DC&PT - Thời
Sự 2006
HỘI
LUẬN VỀ HỘI NGHỊ TRUNG ƯƠNG 13
LTS: Hội nghị Trung ương 13 của ĐCSVN
đă họp từ 11-18.1.06 với hai trọng tâm là tổng
kết các Dự thảo Văn kiện và thảo luận
về vấn đề nhân sự cho Đại hội
10 sẽ diễn ra vào đầu Quí 2 năm nay.
Dứơi
đây là cuộc Hội luận do nhà báo Việt Hùng,
đài Á châu Tự do, tổ
chức với TS Nguyễn Thanh Giang (ở Việt Nam)
và TS Âu Dương Thệ (ở Đức). Cuộc Hội luận đă
được truyền đi trong hai buổi phát thanh
sáng và tối vào ngày 13.1.06.
Phần Hội
luận đă được diễn đàn điện
tử Đối thoại ghi lại đầy đủ.
TS Nguyễn Thanh
Giang: Mấy hội nghị rồi, chuẩn
bị cho đại hội nhưng tất cả
đều im lặng. Báo cáo chính trị đưa ra có
lấy ư kiến nữa th́ tôi nghĩ rằng họ
cũng im lặng v́ thực ra chưa đụng đến
vấn đề nhân sự th́ tất cả đều
nín thở, chưa ai bóp c̣ cả. Chỉ bóp c̣ khi nào nếu
người ta đă thấy đụng đến
mong muốn của người ta, người sẽ
được ở lại, người ra đi...
lúc bấy giờ người ta mới có ư kiến.
Tôi tin rằng
sau Hội nghị 13 này th́ vấn đề của
đại hội mới trở nên sôi động.
Việt Hùng: Với cái nh́n của
tiến sĩ Nguyễn Thanh Giang th́ cho rằng là Hội
nghị trung ương 13 này sẽ là hội nghị tối
quan trọng, từ đây sẽ mở ra nhiều dấu
hiệu mới, tiến sĩ Âu Dương Thệ từ
bên ngoài...
TS Âu Dương
Thệ: Theo dơi bối cảnh diễn ra ở
Hội nghị Trung ương 13 th́ chúng ta thấy thế
này. Trước đây những Hội nghị trung
ương, diễn biến nhân sự ở Trung
ương và Bộ chính trị có thể coi như rất
âm thầm, mà chỉ coi trong nội bộ một số
người trong Trung ương và trong Bộ chính trị
mới biết được thôi. Nhưng hiện nay
những vấn đề đó đă trở thành gần
như công khai hóa bởi v́ chuyện đó không phải
là ư muốn của một số người trong Bộ
chính trị mà là qua những sự can đảm tranh
đấu của nhiều cách mạng lăo thành. Đấy
là bối cảnh thay đổi từ trước so
với hiện nay, là do sự can đảm đấu
tranh của nhiều nhân sĩ và cách mạng lăo thành ở
trong nước.
Việt Hùng: Bên cạnh
đó th́ trong buổi lễ khai mạc người ta
ghi nhận không thấy sự tham dự của một
số những gương mặt, mặc dù đă lui
vào chính trường nhưng mà đâu đó họ vẫn
c̣n ảnh hưởng, những dấu hiệu này sẽ
được hiểu như thế nào ạ?
TS Nguyễn Thanh
Giang: Tôi cho rằng sự vắng mặt của
mấy ông "Thái thượng hoàng" đấy là
việc rất may cho đại hội, rất may cho
đảng CSVN. Đáng lẽ các nhân vật bảo thủ,
tŕ trệ, già nua rồi, không nắm bắt được
thực tế nữa. Bản thân của các vị
không tin vào đảng của các vị. Đảng của
các vị là ǵ? Hơn 2 triệu đảng viên mà bây giờ
người ta trẻ trung, người ta có năng lực
của người ta, việc ǵ các ông ấy phải
dạy bảo. Đáng lẽ việc ấy phải xếp
các ổng lại một nơi để các ông yên nghỉ
tuổi già. Ra đây nói năng chỉ gây nên điều
hại, điều xấu cho đảng các ông và cho
xă hội. Tôi cho rằng bây giờ dẹp các ổng
đi, có lẽ đến lúc là không thể không dẹp
được nữa v́ nhiều tiếng của các
ông ấy bây giờ nó xấu xa, tệ hại quá rồi.
Đặc biệt
là ông Lê Đức Anh người ta tố cáo man khai lư
lịch, đối xử tàn tệ vợ, vợ là tỉnh
ủy viên, vợ tốt như vậy mà vu cho vợ
là địa chủ rồi giuồng bỏ vợ. Rồi
là cai phu đồn điền mà cứ khai là công nhân.
Những việc ấy xấu quá cho nên cũng phải
dẹp. Mà nếu dẹp đi là may cho đảng.
TS Âu Dương
Thệ: Để bổ túc ư kiến của
ông Giang th́ tôi thấy Hội nghị Trung ương 13
hiện giờ với hai dấu hiệu đặc biệt.
Thứ nhất là không b́nh thường và thứ hai là
có nhiều dấu hiệu mập mờ không rơ ràng ở
trong đó.
Nếu sự vắng
mặt của ông Đỗ Mười hay Lê Đức
Anh mà ông Kiệt thường gọi là những người
có „quyền uy“, trong thời gian qua đang t́m cách lộng
quyền để chỉ huy cả Bộ chính trị
th́ có phải đấy là nhóm bảo thủ nhượng
bộ những đ̣i hỏi của phe cấp tiến
và nhiều cách mạng lăo thành hay không? Có phải là
nhượng bộ thật hay nhượng bộ giả
vờ để mua thời gian của phe bảo thủ.
Việt Hùng: Thời gian qua
th́ một số ư kiến trong và ngoài đảng
được dư luận cả trong và ngoài chú ư
đến, đó là những ư kiến của ông Vơ
Văn Kiệt, của những lăo thành cách mạng thời
tiền khởi nghĩa ở Nam bộ như cụ
Nguyễn Văn Thi, ông Nguyễn Văn Bé yêu cầu
đối chất, chất vấn ông Lê Đức
Anh. Từ ngoài Bắc, trí thức trong và ngoài đảng
vẫn tiếp tục lên tiếng, trong lần trao
đổi với chúng tôi gần đây th́ ông Lê Hồng
Hà c̣n nói thẳng rằng hiện nay trong nước phần
nào các trí thức đă có dũng khí.
Với bối cảnh
như vậy th́ phải hiểu như thế nào ạ?
TS Nguyễn Thanh
Giang: Vấn đề là bây giờ nước
đă sôi lên rồi và lửa đă bỏng rồi,
đă rát mặt tất cả những người c̣n
có chút lương tri và có chút trách nhiệm với nhân
dân với đất nước, và kể cả với
đảng CSVN. Đă thấy bằng rát mặt lên bởi
rất nhiều biểu hiện xấu xa và có thể
nói là tồi tệ của xă hội về những chủ
trương, đường lối đă quá chừng
phản động, quá chừng tŕ trệ. Những
cái chéo que như kinh tế thị trường theo
định hướng XHCN, rồi những cái phi dân
chủ như vấn đề tập trung dân chủ,
rồi những cái phi kinh tế như vẫn cứ
ôm lấy cái gọi là kinh tế quốc doanh làm chủ
đạo một cách không hợp lư v.v... Những cái
đó đă là những cái rất sai, rất nghịch
lư đối với tầm nhận thức về lư
luận.
Trong thực tế
xă hội th́ nhất là thời gian gần đây
người ta mới thấy hậu quả của những
đường lối sai lầm đă dẫn đến
một xă hội có thể nói rằng là tan nát. Nh́n vào
chỗ nào cũng thấy dối trá, nh́n vào chỗ nào
cũng thấy hư hỏng. Giáo dục hư hỏng,
giao thông hư hỏng, sách giả - chỗ nào cũng
thấy giả tạo cả. Sách giả, tiến
sĩ giả, bằng đại học giả, bằng
trung cấp giả, mồ liệt sĩ giả - mồ
liệt sĩ đào lên th́ thấy xương lơng. Rồi
đến đá bóng giả.
Vấn đề
kinh tế lâu nay đă nói rằng đổi mới,
đă cố gắng để không thể không hội
nhập được, nhưng v́ chính trị kéo theo
kinh tế lạc hậu cho nên bây giờ kế hoạch
vào WTO cũng không đạt được. Và bây giờ
kế hoạch là năm 2005 phải vào, bây giờ
cũng không dám vạch ra nữa, không dám nói mà bây giờ
nói như là giận dỗi là thôi, cái đó không vào bằng
bất cứ giá nào và bây giờ chúng tôi cũng không
định thời gian nữa. Bây giờ nếu không
vào WTO th́ người ta tính ra một ngày nó thất thiệt
khoảng 1 triệu đô la. Việc đó là ai chịu?
Nhân dân chịu, đất nước chịu, và vẫn
tiếp tục nghèo, lạc hậu so với thế giới.
Tất cả những
cái đó và rồi về nội bộ th́ những vụ
T4, 6 Sứ nó vẫn cứ chập vào gan vào ruột của
tất cả những cán bộ lăo thành như vậy.
Cho nên trong t́nh cảnh bức bối mà tôi nói rằng
không thể không lên tiếng được.
TS Âu Dương
Thệ: Chúng ta thấy rằng, trong nhiều
năm qua một số các cách mạng lăo thành trong
đó có cả ông Vơ Văn Kiệt cũng đă lên tiếng
một cách công khai chỉ trích những cái sai lầm
hay lạm quyền của một số người
trong Bộ chính trị.
Phân tích th́, thứ
nhất cho tới hiện nay là những giới này họ
đă không c̣n tin vào việc làm của một số
người bảo thủ trong Bộ chính trị. Thứ
hai nữa là những vị này đă thấy rằng sự
chuyên quyền của một số người trong Bộ
chính trị đă quá lộng quyền, không thể ngừng
lại đựơc nữa. Thứ ba nữa là ngoài
sự chuyên quyền ra người ta c̣n thấy có sự
lộng quyền của một số nhân vật
như ông Đỗ Mười, Lê Đức Anh. Trong
cả những vụ rất quan trọng như vụ
tổng cục 2, T4, hay chính sách đối với doanh
nghiệp nhà nước hoặc việc vào WTO như
ông Giang vừa mới nói, hoặc nữa là việc
quan hệ với Bắc kinh. Tất cả những việc
đó làm cho những cách mạng lăo thành rất quan tâm
và người ta thấy rằng không thể tin tưởng
được vào giới lănh đạo hiện nay ở
trong Bộ chính trị nữa.
Việt Hùng: Thưa các ông,
trước khi đóng lại phần 1 của cuộc
hội luận, một câu hỏi được đặt
ra là phải chăng qua những sự tŕnh bày của
các ông và những dấu hiệu như vậy, dư
luận có thiểu hiểu rằng nó có ảnh hưởng
tới hội nghị trung ương đảng 13 diễn
ra phần nào hay không?
TS Nguyễn Thanh
Giang: Tôi cho rằng t́nh h́nh này nếu không dội
được vào tai các vị ngồi họp trong Hội
nghị Trung ương th́ như vậy tức là
đă tê liệt. Tê liệt tất dẫn đến sụp
đổ. Nó phải dội được vào tai họ.
Bây giờ, trong Hội nghị 13 này, nếu họ
đă thấy là đă có sự sắp xếp nhân sự
rồi th́ họ hăy bừng tỉnh lên, thấy rằng
anh nào mà c̣n ngồi lại được đấy
th́ ngồi, anh nào không được ngồi lại
đấy th́ hăy đem lấy tinh thần trách nhiệm
cuối cùng của ḿnh ra để đóng góp cho những
vấn đề chủ trương, đường
lối phải được thay đổi để
cứu thóat ra khỏi t́nh trạng sắp dẫn đến,
tôi cho là sắp dẫn đến tổng khủng hoảng
về mọi mặt: kinh tế, chính trị, xă hội.
TS Âu Dương
Thệ: Về điểm đó chúng tôi thấy
như thế này, Hội nghị Trung ương 13 có
nhiều dấu hiệu không b́nh thường trong
đó. Những vấn đề đó chúng ta thấy
đă diễn ra ngay trong các hội nghị đảng
bộ. Chẳng hạn như Điều lệ qui
định là các đại hội đảng bộ
phải được thực hiện dân chủ từ
vấn đề chương tŕnh cho tới vấn
đề nhân sự. Thế nhưng tất cả những
hội nghị đảng bộ ở các tỉnh và
thành phố diễn ra hoàn toàn có tính cách h́nh thức.
Ngay cả trong những tài liệu tổng kết các
đại hội này, một mặt họ đánh bóng
nhưng mặt khác họ cũng nh́n thấy là nó không
có những thay đổi lớn để chấn chỉnh
vấn đề dân chủ hóa trong chế độ cả.
Đấy là những
cái nguy cho chế độ hiện nay.
Việt Hùng: Theo tiến
sĩ chính trị học Âu Dương Thệ th́ hội
nghị trung ương 13 diễn ra với nhiều dấu
hiệu không b́nh thường. Trong khi đó theo tiến
sĩ Nguyễn Thanh Giang, t́nh h́nh này nếu không dội
vào tai các vị ngồi họp trong Hội nghị Trung
ương th́ như vậy tức là đă tê liệt.
Những luận
điệu đó có thực tế hay không? Và liệu
hiện tượng xé rào cùng một số báo tại
Việt Nam khi cho đăng tải một số ư kiến
của nguyên thủ tướng Vơ Văn Kiệt sẽ
cho dư luận thấy điều ǵ?
Mời quư vị tiếp
tục theo dơi phần hai cuộc hội luận chính
trị trong - ngoài vào một buổi phát thanh tới.
Việt
Hùng: Để tiếp tục phần 2 của
cuộc hội luận trong-ngoài nước liên quan
đến hội nghị trung ương lần 13 hiện
đang diễn ra tại Hà Nội, thưa tiến
sĩ Nguyễn Thanh Giang và thưa tiến sĩ Âu
Dương Thệ, những phát biểu gần đây
của ông Vơ Văn Kiệt đă được một
số báo tại Việt Nam bắt đầu loan tin.
Phải chăng là có sự xé rào trong làng báo thay v́ thông
lệ thường thấy?
TS Âu
Dương Thệ: Nếu chúng ta theo dơi những
văn kiện dự thảo của Bộ chính trị
và những lời phát biểu của ông Đỗ
Mười th́ chúng tôi thấy là có hai khác biệt rất
căn bản. Những văn kiện của Bộ
chính trị soạn thảo ra th́ đưa ra những
thành quả của 20 năm đổi mới thôi.
Nhưng những đ̣i hỏi của ông Kiệt là phải
nh́n vấn đề Việt Nam từ 30 năm, tức
là từ 1975 trở lại đây. Ông Kiệt chủ
trương rằng phải nh́n thấy thời gian
đói kém và những thiếu sót của 10 năm từ
năm 1975 tới Đại hội 6 th́ mới hiểu
được nhu cầu phải đổi mới ra
sao. Trong khi đó phe bảo thủ lại chỉ muốn
nh́n và muốn tô hồng những thành quả của vấn
đề đổi mới thôi.
Như
vậy chúng ta thấy rằng có hai cái nh́n rất khác
biệt giữa những người bảo thủ và
những người cấp tiến trong nội bộ
đảng CSVN hiện nay. Chúng ta thấy quan điểm
của ông Kiệt cũng đă được Thành ủy
thành phố HCM, tức là một trong những thành ủy
rất quan trọng ở miền Nam đă ủng hộ
quan điểm đó.
Cái thứ
hai nữa như ông Việt Hùng vừa mới nói là
chúng ta thấy một số báo chí cũng đă hưởng
ứng những lời đề nghị, kêu gọi của
ông Vơ Văn Kiệt.
Việt
Hùng: Phải chăng đó là báo Tuổi trẻ
TS Âu
Dương Thệ:
Đó là báo Tuổi Trẻ.
Việt
Hùng: Sau tờ Tuổi Trẻ, tờ Thanh
Niên, và VietnamNet có đăng một vài ư kiến của
ông Vơ Văn Kiệt đóng góp trên nhiều
phương diện, từ mặt giáo dục, ngay cả
thậm chí đến vấn đề bóng đá ông
cũng có lên tiếng những chuyện như vậy
th́ được một số báo chí ở Việt
Nam đăng tăi. Trở lạI câu hỏi chúng tôi muốn
hỏi là phải chăng đang có hiện tượng
xé rào trong làng báo?
TS
Nguyễn Thanh Giang: Tôi nghĩ không hẳn
đây là sự xé rào trong làng báo, v́ cái đó là công đầu
của làng báo mà đấy là công đầu của
nhân dân và của đảng viên và nó bị thúc ép bởi
một thực trạng không thể nào không lên tiếng
được. Mọi người đều phải
thức tỉnh, từ người dân cho đến
đảng viên cũng phải thức tỉnh, phải
mở to mắt ra mà nh́n thẳng vào thực tế,
đang là một thực tế nguy hiểm. Những
người đảng viên, những người lănh
đạo đảng nếu vẫn cứ nhắm mắt
quay lưng lại với thực tế để rồi
chỉ thích đón nhận những lời ca tụng
không đúng th́ nguy cơ của tổng khủng hỏang
xă hội đang xảy ra trước mắt và kể
cả nguy cơ mất nước cũng đang nhăn
tiền.
Rất
nhiều người bâng khuâng rằng nếu vấn
đề Tổng Cục II mà không giải quyết
được th́ sự nguy của sự cơ cơng rắn
về cắn gà nhà của TCII là có thật.
Việt
Hùng: Vẫn liên quan đến dư luận
của cả trong và ngoài được biết thêm những
ư kiến của những người trí thức yêu
nước trong và ngoài đảng, câu hỏi
được đặt ra là dường như hiện
nay ngay từ trong ḷng đảng đă có một xu
hướng chính trị, và xu hướng này công khai
tán phát bài vỡ trên internet, phổ biến rộng
trong dư luận xă hội. Với cái nh́n của các
ông, đó có phải là sức ép nếu không muốn nói
là đồng loạt xuất hiện ở nhiều
nơi?
TS Âu
Dương Thệ: Nếu chúng ta quan sát nội
t́nh của Trung ương đảng CSVN trong những
tháng gần đây, chúng ta thấy có một hiện
tượng như thế này. Trước đây ông Vơ
Văn Kiệt chỉ viết thư trực tiếp tới
Trung ương đảng và Bộ chính trị yêu cầu,
nêu ra một số thay đổi hay cải cách ở
trong nội bộ thôi. Thế nhưng gần đây
ông Vơ Văn Kiệt không dừng lại ở việc
đó nữa mà đă chuyển những đ̣i hỏi
của ḿnh ra bên ngoài qua một số những báo chí,
chẳng hạn như tờ Tuổi Trẻ, VietnamNet,
hay một số những tờ báo khác ở trong
nước. Nếu nh́n cái đó th́ chúng ta thấy là có
một số những thay đổi trong cách nh́n của
ông Kiệt nói riêng và của những nhân sĩ và của
những cách mạng lăo thành nói chung trong vấn đề
vận động quần chúng, vận động
đảng viên để chuẩn bị tốt cho
đại hội 10 sắp tới.
Có lẽ
là những giải pháp gởi thơ cho Bộ chính trị
hay Trung ương đảng không được kiến
hiệu lắm, hoặc đă bị im lặng thành ra
bây giờ ông ta thấy rằng gần tới Đại
hội 10 rồi th́ không thể im lặng được
nữa. Bây giờ phải đưa tiếng nói ra công
khai trên báo chí, truyền thanh v.v...
Đấy
là những cách làm mà chúng tôi thấy đây là cách vận
động mới của những người cấp
tiến ở trong đảng CSVN.
TS
Nguyễn Thanh Giang: Tôi muốn mở rộng
thêm phần của tiến sĩ Âu Dương Thệ
vừa mới nói. Việc gần đây cựu thủ
tướng Vơ Văn Kiệt lên tiếng rất nhiều,
rất mạnh mẽ. Đấy là kết quả của
sự bức xúc của t́nh h́nh, đồng thời
t́nh h́nh bây giờ cho phép ông Kiệt vùng lên trở lại.
Tôi cho rằng t́nh h́nh thúc ép cho quá tŕnh dân chủ hóa ở
Việt Nam bây giờ chúng tôi vẫn trông chờ nhiều
vào sự diễn biến ḥa b́nh, tự diễn biến
ḥa b́nh của nội bộ đảng và đặc
biệt là của đầu năo đảng.
C̣n
anh em , gọI là dân chủ chúng tôi chỉ là những
cánh tay, những xúc tác thêm để cho các hóa tŕnh dân chủ
hóa được vận động, được
diễn tiến nhanh. Tôi vẫn tin rằng, và tôi mong rằng
với sự hỗ trợ ở bên ngoài của chúng
tôi, trong nội bộ, đầu năo đảng nó phải
thực sự diễn biến ḥa b́nh.
Diễn
biến ḥa b́nh có nghĩa là nó diễn biến theo những
xu thế đúng của thời đại và nó thật
sự đổi mới triệt để như mong
muốn của những vị cấp tiến ngay trong
đảng như ông Trần Xuân Bách, ông Trần Độ,
và kể ngay cả cựu ngoại trưởng Nguyễn
Cơ Thạch trước đây.
Việt
Hùng: Trở lại vấn đề hội
nghị trung ương 13, vấn đề nhân sự.
Trong bài phát biểu lễ khai mạc, ông Nông Đức
Mạnh th́ cho rằng trước nhân dân, Ban chấp
hành Trung ương cần thể hiện tinh thần
trách nhiệm để chọn người xứng
đáng, đủ tiêu chuẩn, có đức, có tài vào
Ban chấp hành. Nhưng ngược lại cách đây
không lâu th́ ông cựu thủ tướng Vơ Văn Kiệt
cho rằng, chỉ cần tham dự 2 hội nghị
đảng bộ là có thể biết được
mọi việc vẫn như cũ và dường
như có sự sắp đặt hết rồi.
Như vậy th́ người dân sẽ phải hiểu
như thế nào? là những người đầy tớ
trung thành của dân sẽ chọn lựa nhân sự ra
sao nếu nhân dân không được biết, không
được bàn và không được kiểm tra?
TS
Nguyễn Thanh Giang: Bao giờ họ cũng
tuyên truyền, nói rằng dân chủ XHCN của họ
là gấp triệu lần, bao giờ họ cũng nói
bầu cho ra được những người xứng
đáng nhất, tiêu biểu nhất cho đất
nước, cho dân tộc.
TS Âu
Dương Thệ: Về vấn đề
đó th́ chúng tôi thấy như thế này. Nếu chỉ
nói một cách chung chung về tài và đức không thôi
th́ không thể quyết định được
trong vấn đề nhân sự. Chúng ta đă thấy
trong quá khứ trong các đại hội trước
đây đều đưa những vấn đề
đó ra làm tiêu chuẩn để chọn lựa,
nhưng cuối cùng th́ chúng ta đă biết là hầu hết
đa số những ủy viên Bộ chính trị hay rất
nhiều ủy viên Trung ương đảng là những
người không có tài và đức lại càng là một
dấu hỏi lớn. Bởi v́ rất nhiều
người đă tham nhũng và đă lạm quyền,
đấy là những chuyện không phải là những
anh em bên ngoài nước nói xấu mà đấy là những
chuyện chẳng hạn như những cách mạng
lăo thành hay những nhân sĩ, những chuyên viên cao cấp
ở trong đảng đă nói chuyện đó.
Chúng
ta nhớ lại bài nói của ông Đặng Quốc Bảo
trước đây, ổng đă nhận xét rằng là
vấn đề nhân sự, vấn đề chọn
lọc nhân tài bây giờ không có tiêu chuẩn tài đức
mà mà chỉ có tiêu chuẩn, theo ư của ông ta là nịnh
bợ và phe cánh mà thôi.
TS
Nguyễn Thanh Giang: Tôi thấy là họ không
thể nào t́m ra được người. Vấn
đề tiêu chuẩn tài và đức là lấy ở
tiêu chuẩn nào? Phải có dân chủ thật sự th́
mới chọn được người tài đức
thật sự. C̣n nếu mà không có dân chủ thật sự,
vẫn là chuyên quyền của một độc đảng
như thế này th́ tiêu chuẩn tài của họ là ǵ?
Tiêu chuẩn tài của họ là làm sao minh họa, tô vẽ
cho thật đẹp những lư thuyết đă trở
thành lỗi thời lạc hậu của chủ
nghĩa Mác - Lênin. C̣n đức là ǵ? Đức là phải
biết phục tùng cái gọi là đảng, phải
là những người nô lệ tốt. Họ đánh
giá đấy là đức, họ cho như thế là
người có ư thức tổ chức cao. Đấy
là tiêu chuẩn tài đức của họ.
Cho
nên tôi nói là chừng nào phải thực hiện
được dân chủ hóa, phải là của toàn dân,
có trác nhiệm và làm chủ đất nước thật
sự chứ không phải chỉ là mấy người
đảng viên làm chủ đất nước. Mà
cũng càng không phải là chỉ mấy ông lănh đạo
của Bộ chính trị.
Việt
Hùng: Có thể c̣n quá sớm khi đề cập
đến vấn đề nhân sự, nhưng vấn
đề này sẽ được hiểu theo chiều
hướng như thế nào?
TS
Nguyễn Thanh Giang: Vấn đề nhân sự
th́ bây giờ tôi cho t́nh h́nh này nó đă nứt vỡ ra
rồi và những thực tế đó nó dội vào một
cách gây gắt rồi th́ việc điều khiển của
ban tổ chức trung ương đảng nó sẽ
không theo những đại hội trước nữa.
Cũng như các hội nghị của các hội nhà
báo và hội nhà văn, những dự kiến bên trên
là một đàng nhưng cuối cùng kết quả thực
tế nó sẽ ra một nẽo.
TS Âu
Dương Thệ: Trọng tâm của Hội
nghị trung ương 13 kỳ này là vấn đề
nhân sự, thế nhưng nếu chúng ta căn cứ
vào những kinh nghiệm của các đại hội
trước đây th́ chúng ta thấy trong thời
điểm này không ai có thể biết trước là
nhân vật nào hay phe nào, bảo thủ hay cấp tiến
sẽ thắng trong Đại hội 10. Bởi v́ nếu
chúng ta nhớ lại Đại hội 9 vào năm 2001
trước đây, phải đợi vài ngày cuối
trước khi Đại hội 9 mở màn th́ chúng ta
mới biết được người nào.
Việt
Hùng: Như vậy là phải chăng ông
cũng đồng ư với cái nh́n của tiến
sĩ Nguyễn Thanh Giang từ Việt Nam, tức là kể
từ khi bắt đầu bàn đến vấn đề
nhân sự th́ tất cả mọi chuyện mới
được bạch hóa và đây mới là thời
điểm bắt đầu của đại hội
10 hay sao ạ?
TS Âu
Dương Thệ: Vâng, tôi nghĩ đấy
có lẽ sẽ là vấn đề quan trọng nhất
mà từ nay trở đi sẽ là trọng điểm
theo dơi của những người ở trong đảng
cũng như ở ngoài đảng, ở Việt Nam
cũng như ở hải ngoại.
Việt
Hùng: Thay mặt quư thính giả của
đài, xin cảm ơn tiến sĩ Nguyễn Thanh
Giang và tiến sĩ Âu Dương Thệ đă tham dự
cuộc hội luận ngày hôm nay.
Trích:
Đối thoại
Mục Thời sự Tạp
chí Dân chủ & Phát triển điện tử:
www.dcpt.org
hay www.dcvapt.net
|